Nederlanders tegen Marokkanen?
Gepost door Marlies
Ik was vanavond uitgenodigd voor een discussieavond over de veiligheid en de zogenaamde ‘hangjongeren’ in mijn straat. Ik wilde graag heen, want was erg benieuwd wat we konden doen aan alles wat er speelt. Maar ik ben opnieuw geconfronteerd met het feit dat de discussie nog over iets anders gaat dan het werkelijke probleem.
In mijn straat gebeuren er veel dingen die niet kunnen. Plassen in het trappenhuis, dode muizen op de motorkap (die volgens mij echt niet zelf als inslaapplek mijn motorkap uitkiezen), intimiderend gedrag en vuurwerk naar mensen gooien. Nu lijkt het alsof ik in de vreselijkste straat van Nederland woon, maar dat ervaar ik zelf helemaal niet zo. Ik vind het juist heel erg leuk wonen in mijn straat. Wél weet ik dat het een bepaald groepje jongeren is die het verpest voor de andere jeugd, en voor de buurtbewoners, in mijn straat.
En daar zou de avond over gaan. Over om de problemen die er zijn te inventariseren en van daaruit verder te werken. Helaas was de discussie al voorbij nog voordat deze was begonnen. Er werd één keer het woord ‘Marokkanen’ gezegd of er liep iemand weg, ‘want het gaat altijd over Marokkanen‘, men ging direct in de verdediging door tegen iedereen beginnen te schreeuwen en wat er werd gezegd werd niet meer serieus genomen. Daarna durfde niemand nog eerlijk uit te spreken wat men had willen zeggen. En dat is jammer. De zin waar het tumult door ontstond was: “Er is een netwerk van Marokkaanse vrouwen”, waarmee bedoeld werd dat men elkaar goed op de hoogte houdt van wat er gaande is. Dat werd dus positief bedoeld, maar negatief opgevat. Zonder om uitleg of verduidelijking te vragen.
Wat door mij en anderen ter discussie werd gesteld, werd volgens de (beperkt) aanwezige jeugd niet serieus genomen. Ze bleven doorgaan over het feit dat ‘altijd’ de Marokkaanse jongeren werden beschuldigd. Terwijl we geen ras of cultuur aan de klachten hingen. Ik zei bijvoorbeeld: “Er is geplast in mijn trapportiek door een aantal jongeren”. Geen oordeel over wie het gedaan heeft, ondanks dat ik ze heb betrapt. Ik heb drie minuten nagedacht over hoe ik mijn zin het beste kon formuleren, zonder daarmee mensen op stang te jagen.
Maar de discussie over de werkelijke problemen in mijn straat kan nog niet worden gevoerd. Helaas. De discussie blijft blijkbaar: “Nederlanders tegen Marokkanen”. En dat is jammer, want het gaat mijns inziens om “Mensen tegen Hangjongeren”. Punt.
Nee, geen hetkanWel-stuk met prachtoplossingen. Helaas. Was dat er maar, dan veranderen wij hetkanWellers eerst mijn straat en dan Amsterdam. Na deze wonderlijke victorie gaan we door met Nederland, Europa en zal uiteindelijk de hele wereld onze hetkanWel-visie volgen. Onzin natuurlijk, of misschien een mooie droom, toekomstvisie.
Maar voorlopig blijft de oppervlakkige discussie. Een discussie die er wat mij betreft niet toe doet. Laten we hopen dat de discussie op zeer korte termijn verdiept kan worden.
Plaats op MSN Reporter
Plaats op eKudos
Plaats op NUjij
May 24th, 2007 21:03
Misschien kan je iedereen in de straat waarvan je dacht dat ze het met je eens waren of op een lijn zaten een a4′tje in het raam laten hangen: ‘mensen tegen hangjongeren’, want volgens mij is het een geweldige slogan! kan je misschien toch nog iets positiefs halen uit de vergadering
May 24th, 2007 21:41
Hangjongeren: Game Over!
(En dan een beeld van een wat dikbuikige hangjongere die vastzit in een basketbalring).
May 24th, 2007 22:32
Jammer zeg, dat het weinig heeft opgeleverd. Vind het wel een mooi initiatief namelijk. Zo irritant dat mensen niet luisteren naar elkaar en direct in de verdediging schieten en voorbarige conclusies trekken. BAH!
May 25th, 2007 08:47
Verspilde moeite: mensen die zich meteen aangevallen voelen “omdat wij het altijd gedaan hebben” zul je in dit soort discussies niet kunnen overtuigen. Aan de andere kant, wat wil je ook in een land waar wij een debatprogramma tussen blanken en gekleurden amusement vinden en waar mensen die hier geboren zijn buitenlander genoemd worden.
May 25th, 2007 10:21
Moeilijk hoor. Mensen willen ook hun hart luchten - sommigen kunnen zich dan (valselijk) beschuldigd voelen - en anderen vinden de discussie niet constructief genoeg.
Misschien is het een idee om een volgende keer de voorzitter de discussie te laten beginnen met het opnoemen van al bedachte bedachte suggesties voor oplossingen?
May 28th, 2007 11:32
het toch echt wel voornamelijk die buitelanders… kijk maar op het nieuws overal waar je kijkt als er iets gebeurd is is het of ee turk marokaan noem maar het zijn bijna nooit de echt nederlanders
May 28th, 2007 15:20
Scheer niet iedereen over een kam Ruud!!! Als je zegt: voornamelijk die buitenlanders dan heb je het over alle bevolkingsgroepen.Wie zijn nou echt de relschoppers hier????? Jonge,onopgeleide Marokanen!!!!!!! Die verpesten het voor iedereen en die bezorgen meteen alle buitenlanders een slechte naam!!
Geloof mij,ik woon in een buurt met italianen,portugezen,spanjaarden,kroaten,polen en ja ook nederlanders.Hier behandelen we elkaar allemaal met respect.Ik als nederlander schaam me voor nederlanders als jij die altijd maar de makkelijkste weg kiezen.
Dus als er volgende keer weer wat gebeurt,moet je even nadenken voordat je alle BUITENLANDERS de schuld geeft.
May 28th, 2007 15:59
Die mensen die het altijd en eeuwig over respekt hebben zijn respektloos, als men
met ze in discussie gaat, kunnen ze ook alleen maar schreeuwen en weg lopen. Ze weten vaak al dat ze fout zitten. Ze willen zich geen Nedelanders voelen maar Marokaan,Turk,Surinamer,Antiliaan enz, Wil je van het Nederlanderschap genieten gedraag je.
Want met z”n allen moeten we het runnen op deze aardbodum .
May 28th, 2007 20:24
volstrekt nieuwe gezichtspunten! in authentiek Nederlands!
May 28th, 2007 20:46
Tja Arjan,
Je kan dat wel zo stellen over de turken en marokkanen op het nieuws. En de Hollanders mogen dan niet vaak negatief op de televisie te zien zijn. Maar helaas er zijn ook klote hollandse hangjongeren. Kom maar eens in mijn buurt kijken de buurtwinkels die berooft worden, gebeurt allemaal door nederlandse jongeren. Dus kon niet met die onzin van je.
Mijn mening het gaat niet om het cultuur, maar omdat de media het wel iedere keer zo naar voren brengt dat het wel om cultuur gaat. tja dan krijg je ook van die eindeloze discussies
May 29th, 2007 06:47
nieuwe gezichtspunten!
June 1st, 2007 20:11
[...] vertelde niet zo lang geleden over mijn straat ‘ergens in Amsterdam’. Gelukkig zijn er ook positieve berichten te melden. Ik ging [...]
June 11th, 2007 21:03
[...] Gezien de problemen in onze buurt.” De agent dacht even na en zei: “Was u ook bij de buurtavond, mevrouw?” Ik gaf hem een bevestigend [...]
November 20th, 2007 14:56
Ten eerste wil ik reageren op de colum van Emma
Ik ben het helemal met je eens, als ik naar mijn huis situatie kijk dan probeer ik mijn zoontje van 6 jaar een goede opvoeding te geven, maar de negativiteit die der heerst alsof alle Marokkanan slech zijn,ik woord er af en toe modeloos van
Ik ben van de Marokkaanse komaf ik doe extra me best om een beshaafde, geleerde persoon op deze wereld bol neer te zetten.
Idereen moet zich verantwoordelijk voelen voor zijn eigen daden , en niet iedereen over een kam scheren A.U.B.
December 9th, 2007 11:28
Om heel eerlijk te zijn, ik doe mijn uiterste best niet in stereotype vooroordelen jegens mijn gekleurde medemens te vallen. Ik kan goed met veel ‘buitenlanders’ over weg. Maar nu ik gisteren tijdens mijn werk bedreigd ben door wederom een marokkaanse jongen vanwege iets wat hij niet mocht doen en ik hem daar op wees, moet ik zeggen dat ik het steeds moeilijker vind worden. Ik werk op een pompstation en deze jongen ging 1 al een terrein op waar het verboden toegang voor onbevoegden is, 2 gaat hij er proberen te zitten poepen in de bossen en 3 staat hij daar te roken terwijl dat gebied dus behoorlijk onvlambaar is. Wanneer ik hem daar op wijs wordt deze jongen zo dusdanig aggressief en bedreigd me tot meermalen toe dat hij terugkomt om me ‘te pakken’ wanneer ik alleen ben. Dit is in zeer korte tijd de zoveelste bedreiging die ik van jongeren van marokkaanse afkomst krijg. Er is geen respect voor vrouwen ben ik onderhand achter, andermans eigendommen net zo min en bedreigingen uitten zonder moeite ligt ook erg makkelijk voor in de mond.
Persoonlijk heb ik dan zoiets van, misschien heeft Geert Wilders het nog wel niet zo mis als ik altijd dacht…
Ben benieuwd naar jullie reactie hierop. Ik voel me gewoon niet langer veilig in mijn eigen stad, op mijn werk en in mijn eigen huis.
Dit dankzij diezelde marokkaanse jeugd…
February 2nd, 2008 20:02
ik ben het helemaal met emma eens je hoort altijd de naam marrokaan ik word er zelf gek van ik ken ook veel nederlanders die niet de braafste zijn..
Ik zit in de klas met veel culturen en sommige kinderen doen een beetje flauw tegen mij en een ander nederlands meisje. dat doen ze dan omdat wij zogenaamd nooit wat doen
ik hoop egt dat marrokanen voortaan ook met respect worden behandelt
en wat ik wel ff kwijt wil is dat een marrokaanse vrouw met een nederlandse wat vaker met elkaar kunnen omgaan…..
March 9th, 2008 23:48
ik loop op straat met me petje op ik loop langs twee oude mensen (nederlanders man en vrouw) ze kijken me vies aan en de vrouw pakt haar tas extra goed vast. DIT IS BuLlshit
samen met mijn vriend steek ik over een oude nederlandse vrouw valt op de trambaan me vriend en ik bieden hulpen en nog andere mensen. ik vroeg gaat het het eerste wat ze doet ze pakt haar tas vast en toen liep ik boos weg nadat ik haar had uitgescholden voor racist
March 9th, 2008 23:50
mounir_playermokro@hotmail.com
voor reacties:D
March 23rd, 2008 16:41
Ik vind het zoiezo verkeerd dat we met zoveel verschillende culturen samen leven. er was toch geen probleem als er voor de 2de wereld oorlog een man uit een land van het midenoosten op bezoek kwam? die behandelde we mest respect en hij behandeld ons met respect. Nu zijn er mensen die naar nederland kwamen voor werk. Namen hun familie ( ik geef ze groot gelijk. wie wilt er nou niet in een fantastisch land als nederland wonen XD)
maarja. vanwege het verschil in het geloof, het andere oordeel over goed en slecht, het verschil in oordeel en in gebruiken en tradities heeft er wel voor gezorgt dat nu iedere nederlandse vrouw die gescheiden is een hoer is en elke marrokaan op een kapotte fiets een dief is.
het feit dat je dan van die rapnummers en hardcore nummers krijgt over hoe erg beide volken beledigt worden helpt er niet echt bij en het feit dat er in het niews nadukkelijk over jongeren uit verschillende culturen gesproken word ook niet.
bij een oorlog ligt schuld aan beide kanten. en beide partijen verliezen. EN ja nu is het zo erg ingeburgerd dat turken niet werken, marrokanen stelen en dat alle nederlanders racisten zijn die naar hardcore luisteren , dat alles nu meteen in een hokje word geplaatst namelijk:
diefstal is marrokaans. iemand lastig vallen meot wel door allochtonen gedaan worden.
en dit hoeft niet. en tja. het is beter verkomen dan genezen. Dus dat maakt het dus ook moeilijker dit te genezen.
kijk maar naar amerika. daar zitten ze ook al sinds de burger oorlog met het probleem over zwarten en nog steeds zijn er racisten.
en zelf moet ik ook toegeven. Als ik iemand zie plaats ik hem ook in een hokje. Ik ga niet met mensen om die naar rap luisteren en alleen praten met de taal: wow moet je dit checken ik heb shizzles in my frizzles.
het lijkt mij trouwens erg leuk om een rectie te krijgen van iemand die niet uit nederland komt. voeg me toe op msn: meneer*dot*lantaarenpaal@gmail.com
July 11th, 2008 07:06
NU HET PROJECT SPEELSTRATEN IN ÉÉN STAD, DE PROEFSTAD SPEELSTRATEN DEN BOSCH IS GESLAAGD, GAAT DE STICHTING SPEELSTRATEN/LEEFSTRATEN VERDER MET LANDELIJKE INITIATIEVEN TEN BATE VAN BETERE WOONSTRATEN.
Het burgerinitiatief speelstraten werd de voorbije 8 jaren door de Stichting Speelstraten én de gemeente Den Bosch samen georganiseerd.
De Stichting Speelstraten / Leefstraten is er uiteraard trots op dat haar initiatief zo succesvol is gebleken. Wij wensen de gemeente alle succes toe.
Burgers uit Den Bosch dienen zich voortaan in te schrijven via de gemeente-site http://www.speelstratendenbosch.nl
DOEL
De Stichting Speelstraten / Leefstraten gaat verder met nieuwe initiatieven welke de maatschappelijke en politieke bewustwording van de bijzondere sociale waarde van een goed woon- en leefklimaat van woonstraten ten doel hebben.
Ons eerste doel t.w. het realiseren van een project speelstraten in één stad, is bereikt. De Bossche burger heeft een duidelijk signaal afgegeven. Er is kennelijk iets mis met heel veel woonstraten. Burgers doelen dan op veilige speelruimte (zeker voor de allerkleinsten), en veel straten zijn onaantrekkelijk ingericht als ontmoetingsplek.
NIEUW / LANDELIJK
De Stichting Speelstraten / Leefstraten ontwikkelt o.a. 2 nieuwe initiatieven met landelijke impact:
1. de site http://www.trotsopmijnstraat.nl. Op deze site kunnen álle bewoners van Nederland met hun naaste buren (straat) in eerste instantie digitaal van hun betrokkenheid bij hun straat melding maken. Doel is het vormen van een straatteam, sociale binding etc. Nederland telt zo’n half miljoen straten.
2 de interactieve digitale fototentoonstelling ‘goede straten slechte straten’
GESCHIEDENIS. WAT GEBEURDE ER VAN 2000- 2008
’s-Hertogenbosch is (en blijft) de landelijke proefstad speelstraten. Van 2000 tot 2008 organiseerde de Stg Speelstraten / Leefstraten samen met de gemeente ’s-Hertogenbosch het project. Jaarlijks meldden zich daarvoor zo’n 50-60 straten aan. Deze kregen vergunning om op alle zondagen tussen einde april en einde oktober van hun straat een auto- en verkeersvrije speelstraat te maken. Gedurende genoemde 8 jaren maakten zo’n 100 Bossche en Rosmalense straten samen meer dan 2.500 (vijfentwintighonderd) keer op zondag van hun straat een speelstraat. Nog eens 75 straten wilden ook deelnemen, maar konden dat niet gerealiseerd krijgen (ruimtegebrek, verkeerssituatie, taalproblemen). Massale belangstelling dus!
Ook was er belangstelling uit zo’n 50 Nederlandse en Vlaamse steden. Mensen missen kennelijk iets in hun straat; maar wat precies…?
Gemeente-enquete (2005) in ’s-Hertogenbosch liet extreem hoge scores zien (80%) ten gunste van de speelstraat.
Een behoefte lijkt aangetoond. In nog geen 5 decennia verdween het speel- en leefklimaat in woonstraten zo goed als volledig.
De ruimte voor de voordeur was eeuwenlang voor jong en oud dé sociale plek bij uitstek !!!
Na het grote succes van het project speelstraten heeft de Stichting Speelstraten / Leefstraten de gemeente ’s-Hertogenbosch verzocht het signaal van de burger serieus te nemen en haar verantwoordelijkheid te nemen door nieuw beleid te ontwikkelen ten gunste van ‘betere woonstraten’ en dat (mede) landelijk uit te dragen.
Kinderen willen altijd wel zo’n leuke spannende straat. Zij hebben echter geen stem. Het zijn vooral de allerkleinsten die massaal nooit alleen naar buiten kunnen bij gebrek aan veilige straat.
Stg Speelstraten / Leefstraten